Tables d'Attaques
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Re: Tables d'Attaques
Dernière version des Tables d'Attaque:
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Beta.pdf
Voici les mises à jour:
- Malus de récupération d'arme variable selon la distance de lancer pour le Harpon et le Kunaï (quand ils sont, bien sûr, dotés d'une corde) ainsi que le Lasso,
- Ajout de l'Annexe Manœuvre de Traction qui concerne le Harpon et Lasso,
- Modification des règles d'enchevêtrement pour le Filet de Gladiateur et de capture pour le Lasso,
- Ajout de l'Arme d'Hast Attrape-Coquin dont les règles de capture sont sur la même base que celles du Filet de Gladiateur et Lasso,
- Modification du Type de Critique pour les Shuriken. On passe de Critique de Perforation (à -20) à Critique Petite. Dans les dernière versions de Rolemaster (RMSS et RMFRP), il existe une Tiny Critical Strike Table (Table de Coup Critique Minuscule) qui est plus globale et n'a pas tout à fait le même nom que dans notre version de Rolemaster 2nd édition française (elle correspond à notre Table de Coup Critique des Tous Petits Animaux). J'ai donc simplement mis "Petite" en type de Critique car il était peu représentatif et trop long d'écrire "Tous Petits Animaux" !
Il me reste à ajouter une Table des Matières et un Index des Armes et nous pourrons considérer en avoir terminé avec les Tables d'Attaque d'Armes uniquement (eh oui, il reste toutes les autres Tables d'Attaque, Frappe - Arts Martiaux, Coups de Boutoir, Morsures, etc. Sans parler des Tables d'Attaque de Sorts et encore moins des Tables de Coups Critiques... Bref, il reste du taf, mais on avance !! ).
En tous cas, je suis bien content d'avoir enfin terminé ces Tables d'Attaque !
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Beta.pdf
Voici les mises à jour:
- Malus de récupération d'arme variable selon la distance de lancer pour le Harpon et le Kunaï (quand ils sont, bien sûr, dotés d'une corde) ainsi que le Lasso,
- Ajout de l'Annexe Manœuvre de Traction qui concerne le Harpon et Lasso,
- Modification des règles d'enchevêtrement pour le Filet de Gladiateur et de capture pour le Lasso,
- Ajout de l'Arme d'Hast Attrape-Coquin dont les règles de capture sont sur la même base que celles du Filet de Gladiateur et Lasso,
- Modification du Type de Critique pour les Shuriken. On passe de Critique de Perforation (à -20) à Critique Petite. Dans les dernière versions de Rolemaster (RMSS et RMFRP), il existe une Tiny Critical Strike Table (Table de Coup Critique Minuscule) qui est plus globale et n'a pas tout à fait le même nom que dans notre version de Rolemaster 2nd édition française (elle correspond à notre Table de Coup Critique des Tous Petits Animaux). J'ai donc simplement mis "Petite" en type de Critique car il était peu représentatif et trop long d'écrire "Tous Petits Animaux" !
Il me reste à ajouter une Table des Matières et un Index des Armes et nous pourrons considérer en avoir terminé avec les Tables d'Attaque d'Armes uniquement (eh oui, il reste toutes les autres Tables d'Attaque, Frappe - Arts Martiaux, Coups de Boutoir, Morsures, etc. Sans parler des Tables d'Attaque de Sorts et encore moins des Tables de Coups Critiques... Bref, il reste du taf, mais on avance !! ).
En tous cas, je suis bien content d'avoir enfin terminé ces Tables d'Attaque !
Anar-sule et Artibus aiment ce message
Re: Tables d'Attaques
Voici la version finale !
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Armes_-_Version_Finale.pdf
Merci à Charlotte pour son aide sur l'ajout de la Table des Matière et l'Index des Armes !
Si vous avez une idée pour une première de couverture, n'hésitez pas à la donner !!
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Armes_-_Version_Finale.pdf
Merci à Charlotte pour son aide sur l'ajout de la Table des Matière et l'Index des Armes !
Si vous avez une idée pour une première de couverture, n'hésitez pas à la donner !!
Re: Tables d'Attaques
Petites mise à jour de cette version finale avec quelques corrections mineures de texte, ajout d'une image en Index, etc.:
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Armes_-_Version_Finale.pdf
Fabrice @Anar-sule (ou n'importe qui d'autre qui souhaiterait participer ), que penses-tu des valeurs de Poids dans l'Annexe pour les Manœuvres de Traction ?
(Il me semble qu'il y a aussi des règles de Traction dans D&D)
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Armes_-_Version_Finale.pdf
Fabrice @Anar-sule (ou n'importe qui d'autre qui souhaiterait participer ), que penses-tu des valeurs de Poids dans l'Annexe pour les Manœuvres de Traction ?
(Il me semble qu'il y a aussi des règles de Traction dans D&D)
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Re: Tables d'Attaques
Pour D&D, la règle est simple, le personnage peut tracter 5 fois sa charge maximale.
Les poids me semble corrects, tirer 200 kg seul est réellement une gageure d'autant si le support ne si prête pas !
Les poids me semble corrects, tirer 200 kg seul est réellement une gageure d'autant si le support ne si prête pas !
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Anar-sule- Grand Ancien/Grande AncienneBavardNiveau 7
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Re: Tables d'Attaques
Disons que quand on voit que certains hommes sont capables de tracter des camions de plusieurs tonnes...
Après, comme tu dis, tout dépend du support. Un camion est monté sur roues et ne se débat pas !
Je vais quand même réfléchir à la chose. Si tu as des suggestions, je suis preneur !!
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Re: Tables d'Attaques
Fab, tu peux me donner quelques exemples stp ? Illustrer ça avec un personnage doté d'une Faible Force (équivalent RM inférieur ou égale à 40), d'une Force Moyenne (50-60), d'une Force Elevée (70-90) et d'une Force Colossale (91-100) ?Anar-sule a écrit:Pour D&D, la règle est simple, le personnage peut tracter 5 fois sa charge maximale.
Merci d'avance.
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Re: Tables d'Attaques
Voici la règle :
Soulever et tirer. Un personnage peut soulever au-dessus de sa tête un poids égal à sa charge maximale.
Il lui est également possible de soulever le double de sa charge maximale mais, dans ce cas, il tient son fardeau à bout de bras et n’avance plus qu’avec grande difficulté. Il perd tout bonus de Dextérité à la CA et sa vitesse de déplacement tombe à 1,50 mètre par round (ce qui constitue désormais pour lui une action complexe).
On peut tirer ou pousser jusqu’à cinq fois sa charge maximale autorisée. Ce chiffre peut être doublé si les conditions sont particulièrement favorables ou réduit de moitié si elles sont défavorables.
Force de 5 (faible) : jusqu’à 8 kg (légère), 8–16,5 kg (intermédiaire), 16,5–25 kg (lourde=maximale)
Force de 10 (moyenne) : jusqu’à 17,5 kg (légère), 17,5–33 kg (intermédiaire), 33–50 kg (lourde)
Force de 15 (élevée) : jusqu’à 33 kg (légère), 33–66,5 kg (intermédiaire), 66,5–100 kg (lourde)
Force de 25 (colossale) : jusqu’à 133 kg (légère), 133–266,5 kg (intermédiaire), 266,5–400 kg (lourde)
Dans le cas où le poids tombe juste entre deux colonnes, on applique systématiquement la valeur de gauche. Ainsi, pour une Force de 13,50 kg correspond à une charge intermédiaire. Ce n’est qu’une fois ce seuil franchi (par exemple, à 50,1 kg) que l’on passe à une charge lourde.
Soulever et tirer. Un personnage peut soulever au-dessus de sa tête un poids égal à sa charge maximale.
Il lui est également possible de soulever le double de sa charge maximale mais, dans ce cas, il tient son fardeau à bout de bras et n’avance plus qu’avec grande difficulté. Il perd tout bonus de Dextérité à la CA et sa vitesse de déplacement tombe à 1,50 mètre par round (ce qui constitue désormais pour lui une action complexe).
On peut tirer ou pousser jusqu’à cinq fois sa charge maximale autorisée. Ce chiffre peut être doublé si les conditions sont particulièrement favorables ou réduit de moitié si elles sont défavorables.
Force de 5 (faible) : jusqu’à 8 kg (légère), 8–16,5 kg (intermédiaire), 16,5–25 kg (lourde=maximale)
Force de 10 (moyenne) : jusqu’à 17,5 kg (légère), 17,5–33 kg (intermédiaire), 33–50 kg (lourde)
Force de 15 (élevée) : jusqu’à 33 kg (légère), 33–66,5 kg (intermédiaire), 66,5–100 kg (lourde)
Force de 25 (colossale) : jusqu’à 133 kg (légère), 133–266,5 kg (intermédiaire), 266,5–400 kg (lourde)
Dans le cas où le poids tombe juste entre deux colonnes, on applique systématiquement la valeur de gauche. Ainsi, pour une Force de 13,50 kg correspond à une charge intermédiaire. Ce n’est qu’une fois ce seuil franchi (par exemple, à 50,1 kg) que l’on passe à une charge lourde.
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Anar-sule- Grand Ancien/Grande AncienneBavardNiveau 7
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Re: Tables d'Attaques
Petite mise à jour sur les règles de Traction des Tables d'Attaque.
Ajout de deux nouveaux paliers :
- 300,1 kg et plus: Action Impossible -> Cela permet de limiter la Mm de Traction dans un créneau raisonnable. Sans quoi des Mm de Traction pouvaient être tentées à n'importe quel poids supérieur à 200 kg...
- 100,1 kg et moins: Réussite Automatique -> A l'inverse, un écart de poids de plus de 100 kg n'impliquera aucun jet de Mm, la réussite sera automatique !
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Armes_-_Version_Finale.pdf
Pour ces paliers, j'hésite, pour plus de réalisme, à passer sur des valeurs en % plutôt que des kg.
Cela serait probablement moins parlant mais plus réaliste.
Pour le calcul, c'est relativement simple: (Poids Total Cible/Poids Total Personnage(s)) x 100 = %
Qu'en pensez-vous ?
Ajout de deux nouveaux paliers :
- 300,1 kg et plus: Action Impossible -> Cela permet de limiter la Mm de Traction dans un créneau raisonnable. Sans quoi des Mm de Traction pouvaient être tentées à n'importe quel poids supérieur à 200 kg...
- 100,1 kg et moins: Réussite Automatique -> A l'inverse, un écart de poids de plus de 100 kg n'impliquera aucun jet de Mm, la réussite sera automatique !
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Armes_-_Version_Finale.pdf
Pour ces paliers, j'hésite, pour plus de réalisme, à passer sur des valeurs en % plutôt que des kg.
Cela serait probablement moins parlant mais plus réaliste.
Pour le calcul, c'est relativement simple: (Poids Total Cible/Poids Total Personnage(s)) x 100 = %
Qu'en pensez-vous ?
Dernière édition par Amras le Ven 14 Mai 2021, 7:48 am, édité 2 fois
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Re: Tables d'Attaques
Le ratio en % est une bonne idée, et il semble réaliste en reflétant la réalité.
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Anar-sule- Grand Ancien/Grande AncienneBavardNiveau 7
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Re: Tables d'Attaques
Et bien mine de rien les paliers ne sont pas évidents à définir !!Anar-sule a écrit:Le ratio en % est une bonne idée, et il semble réaliste en reflétant la réalité.
Si tu as des idées, je suis preneur !
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Re: Tables d'Attaques
Après relecture, correction de quelques bugs mineurs et légère reformulation des Règles de Traction:
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Armes_-_Version_Finale.pdf
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Re: Tables d'Attaques
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Re: Tables d'Attaques
Çà m'étonne qu'il n'y a pas de critique alternatif en perforation.
La pointe du coutelas permettait cela, non?
Sinon la description est bien !
La pointe du coutelas permettait cela, non?
Sinon la description est bien !
Kalisthan- Grand Ancien/Grande AncienneNiveau 3Bavard
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Re: Tables d'Attaques
Tu as raison et je vais en tenir compte !Kalisthan a écrit:Çà m'étonne qu'il n'y a pas de critique alternatif en perforation.
La pointe du coutelas permettait cela, non?
Par contre, la lame étant généralement courbe, je pense qu'il est un peu plus difficile de réaliser des Critiques de Perforation.
Donc: Critique Alternatif II : Perforation -20.
Merci !Kalisthan a écrit:Sinon la description est bien !
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Re: Tables d'Attaques
Et voilà les Tables d'Attaque avec ajout du Coutelas et modification des Manœuvres de Traction exprimée, cette fois, en % et non plus en Kg:
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Armes_-_Version_Finale_20.pdf
Je veux bien votre retour, particulièrement sur les Manœuvres de Traction % (testez la chose avec des calculs pour voir si cela tiens la route -> si votre personnage pèse 80K, la cible 100kg et que vous avez +10 en FO, ça donne quoi ?).
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Armes_-_Version_Finale_20.pdf
Je veux bien votre retour, particulièrement sur les Manœuvres de Traction % (testez la chose avec des calculs pour voir si cela tiens la route -> si votre personnage pèse 80K, la cible 100kg et que vous avez +10 en FO, ça donne quoi ?).
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Re: Tables d'Attaques
Merci pour ton retour par MP Fab !
Petite mise à jour des Règles de Traction:
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Armes_-_Version_Finale_20.pdf
Des modifications mineures (meilleures mise en page, correction de fautes et reformulation de certaines phrases) mais, surtout, l'action de couper la corde d'un Lasso ou d'un Harpon passe de 10% à 50% d'occupation du round.
Pourquoi ? Et bien parce qu'il faut imaginer que lorsque l'on est victime de l'emprise d'un Lasso ou d'un Harpon on est, à priori, malmené.
Aussi, si la cible Doit Parer (agit à 75%) ou est Etourdi (agit à 50%), elle pourra effectivement couper la corde et il lui restera très peu ou pas de % d'action dans le round.
Mais si la cible est Etourdi Pas de Parade (agit à 25% ; donc vraiment malmenée), elle n'aura pas la capacité de couper la corde !
Qu'en pensez-vous ?
Petite mise à jour des Règles de Traction:
Voir le Fichier : Tables_dAttaque_2020_-_Armes_-_Version_Finale_20.pdf
Des modifications mineures (meilleures mise en page, correction de fautes et reformulation de certaines phrases) mais, surtout, l'action de couper la corde d'un Lasso ou d'un Harpon passe de 10% à 50% d'occupation du round.
Pourquoi ? Et bien parce qu'il faut imaginer que lorsque l'on est victime de l'emprise d'un Lasso ou d'un Harpon on est, à priori, malmené.
Aussi, si la cible Doit Parer (agit à 75%) ou est Etourdi (agit à 50%), elle pourra effectivement couper la corde et il lui restera très peu ou pas de % d'action dans le round.
Mais si la cible est Etourdi Pas de Parade (agit à 25% ; donc vraiment malmenée), elle n'aura pas la capacité de couper la corde !
Qu'en pensez-vous ?
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Re: Tables d'Attaques
Alors pour ma part si on se base avec la réalité, le coutelas est un autre nom du fauchon. Mais aussi pour désigner un long poignard, une machette où comme là un sabre court.
Donc pourquoi faire une autre table seulement pour un coutelas ?
Par rapport à la description sur la feuille d'attaque, c'est tout simplement un sabre d'abordage.
Donc pourquoi faire une autre table seulement pour un coutelas ?
Par rapport à la description sur la feuille d'attaque, c'est tout simplement un sabre d'abordage.
Darren Finfaol- Grand Ancien/Grande AncienneBavardNiveau 7
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Re: Tables d'Attaques
Donc pour toi le Coutelas fait doublons avec le Fauchon ?Darren Finfaol a écrit:Alors pour ma part si on se base avec la réalité, le coutelas est un autre nom du fauchon. Mais aussi pour désigner un long poignard, une machette où comme là un sabre court.
Donc pourquoi faire une autre table seulement pour un coutelas ?
Par rapport à la description sur la feuille d'attaque, c'est tout simplement un sabre d'abordage.
C'est vrai que j'ai hésité à le mettre... Je peux encore le retirer d'ailleurs !
A voir si techniquement il y a un intérêt de le laisser. Le Fauchon semble faire des dégâts plus importants, le Coutelas semble toucher un peu plus facilement.
Disons que Coutelas ne désigne pas une arme précise mais plutôt tous ces poignards rallongés, ces épées courtes courbes et autres grands couteaux que peuvent utiliser les marins qui ont besoin d'une lame pas trop encombrante mais suffisamment robuste pour, au besoin, couper de temps à autre un cordage.
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Re: Tables d'Attaques
Coutelas :
Fauchon :
J'adore ces exemples pour observer les subtilités entre ces deux armes
Fauchon :
J'adore ces exemples pour observer les subtilités entre ces deux armes
Kalisthan- Grand Ancien/Grande AncienneNiveau 3Bavard
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Re: Tables d'Attaques
C'est vrai aussi que le fauchon possède une lame droite.
Tu peux laisser "coutelas" si au départ tu pensais l'utiliser pour englober différents armes. Sinon y a braquemard pour les couteaux à lame longue large et d'un seul tranchant.
@Kalisthan, le problème c'est les mots utilisés dans les différentes langues. Cutlass est bien en français un sabre d'abordage alors que coutelas en français c'est un mot fourre-tout.
En tout cas merci de me faire rappeler qu'il y a cette émission que je dois regarder Dommage je ne les trouve pas esthétiques les deux cutlass. Mais ça donne envie de retaper du marteau et de sentir la bonne odeur de la forge
Tu peux laisser "coutelas" si au départ tu pensais l'utiliser pour englober différents armes. Sinon y a braquemard pour les couteaux à lame longue large et d'un seul tranchant.
@Kalisthan, le problème c'est les mots utilisés dans les différentes langues. Cutlass est bien en français un sabre d'abordage alors que coutelas en français c'est un mot fourre-tout.
En tout cas merci de me faire rappeler qu'il y a cette émission que je dois regarder Dommage je ne les trouve pas esthétiques les deux cutlass. Mais ça donne envie de retaper du marteau et de sentir la bonne odeur de la forge
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Même si manger est source de vie : quand je chante quand je chante ça va, car, en forêt l'arbre luisant se reflète tel une glande surrénal cachée par une rétropéritoine discrètement rêveuse qui murmure "Duodénum, Duodénum... marche rejoindre ton chant... Jéjunum t'attend !! Fougue fougue FOUGUE !!! Je jubile ! Car Iléon te finira misérable sacripant, déchu d'un chenapan !!!"
Darren Finfaol- Grand Ancien/Grande AncienneBavardNiveau 7
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Re: Tables d'Attaques
Intéressant avis d'expert, merci ! Mais du coup, que fait-on ??
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Re: Tables d'Attaques
On garde le terme de coutelas
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Darren Finfaol- Grand Ancien/Grande AncienneBavardNiveau 7
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