Similarité des Armes

Suite à la création des nouvelles Tables d'Attaque, je souhaite mettre à jour nos Feuilles de Perso et ajouter/retirer en conséquence les armes de chaque Catégorie d'Armes (T1M, C1M, 2M, H, P, L) de façon à ne laisser que les plus pertinentes/courantes/utiles.
En effet, avec ces nouvelles Tables d'Attaques, le nombre d'armes potentiellement utilisables a fortement augmenté tandis que la place disponible sur la feuille de perso est toujours la même... (à moins d'ajouter une ou deux pages supplémentaires rien que pour les armes ).
Du coup, il va falloir choisir et laisser un ou deux champs libres pour l'utilisation éventuelle d'armes qui n'auront pas la chance d'apparaître directement sur la feuille de perso.

-> Quelles sont, selon vous, les armes qui doivent absolument apparaitre sur la feuille de perso ?

Attention, les places sont limitées, actuellement nous avons 7 emplacements pour les Armes d'Hast, 6 pour les Armes à Projectile, 5 pour les Armes Contondantes à 1 Main, 11 pour les Armes Tranchantes à 1 Main, 8 pour les Armes à 2 Mains, 9 pour les Armes de Lancer et 4 pour les Armes Additionnelles (Coup de Bouclier + tout arme secondaire dans la 2ème main). Il faut aussi tenir compte du ou des champs libres à ajouter.
Note: Il est possible d'ajouter 1 emplacement supplémentaire sur les pages 2 et 3 de la feuille de perso.


J'ai réalisé un document qui regroupe toutes les Armes Similaires et qui peut aider dans ce choix (j'ai inclus, entre parenthèses, les armes sans similarité de façon à avoir tout de même un visu dessus):

Voir le Fichier : Armes_Similaires.pdf


(Bon, je sais que l'éventuelle solution est de passer à RMSS/RMFRP mais ce n'est pas d'actualité pour l'instant. )

Pour plus de clarté, je viens de mettre à jour le fichier des Armes Similaires en y ajoutant des crochets pour bien définir quelles armes sont similaires en elles.
De plus, j'ai corrigé une coquille en regroupant le Katana et Wakizashi (qui étaient avec les épées & glaives) au Cimeterre et Fauchon qui sont tous les 4 des armes à lame courbe et à un seul tranchant.
Enfin, je précise que la similarité des armes est de 1/2.

Quelque part, l'étoile du matin (alias Morgenstern ou encore Morning Star) est plutôt proche des masses... Peut-être une similarité à 1/3 ?

Anar-sule a écrit:Quelque part, l'étoile du matin (alias Morgenstern ou encore Morning Star) est plutôt proche des masses... Peut-être une similarité à 1/3 ?

Moi aussi cette absence de similarité m'a toujours gêné... Sauf si l'on tiens compte du fait que l'Etoile du Matin peut aussi s'apparenter à un Fléau : "L’Etoile du Matin peut également posséder une ou plusieurs boules reliées au manche par une chaine. Il s’agira dans ce cas d’un Fléau d’Armes à Une Main"
Je ne sais pas trop quoi faire...
Car, si on pousse un peu les choses, dans ce cas la maniement n'est pas très différent du Gourdin et donc du Saï/Jitte.
Et puis pour les armes T1M, la Rapière est bien seule elle aussi alors qu'un Epée Longue/Courte peut très bien servir d'arme d'estoc (mais pas trop le Glaive).
Bref, compliqué, je suis preneur de tous les avis !

Mise à jour du ficher avec ajout du Coutelas:

Voir le Fichier : Armes_Similaires.pdf

Les questions soulevées dans ce Sujet restent d'actualité !

Amras a écrit:

Anar-sule a écrit:Quelque part, l'étoile du matin (alias Morgenstern ou encore Morning Star) est plutôt proche des masses... Peut-être une similarité à 1/3 ?

Moi aussi cette absence de similarité m'a toujours gêné... Sauf si l'on tiens compte du fait que l'Etoile du Matin peut aussi s'apparenter à un Fléau : "L’Etoile du Matin peut également posséder une ou plusieurs boules reliées au manche par une chaine. Il s’agira dans ce cas d’un Fléau d’Armes à Une Main"
Je ne sais pas trop quoi faire...
Car, si on pousse un peu les choses, dans ce cas la maniement n'est pas très différent du Gourdin et donc du Saï/Jitte.

Zut je débarque.
Heu saï et jitte, je ne sais pas si on peut les traiter de la même manière qu'une masse d'arme ou un gourdin. Ils servent avant tout à planter le riz.... Heu petite blague à part Ils servent essentiellement au désarmement et à briser les lames. Il semble possible vue les "pointes", bien qu'arrondies, de crever les yeux ou s'en servir pour toucher des points vitaux. Pour l'utilisation comme arme contondante, je pense qu'une masse ou un gourdin donnera plus de dégâts qu'un saï ou un jitte.

Quand je serai de retour chez moi, je regarderai dans le compagnon de l'oriental.

D'après le compagnon de l'oriental, le saï (et donc le jitte même s'il n'est pas décrit) est principalement une arme de parade et n'est pas fait pour frapper.

Darren Finfaol a écrit: Ils servent essentiellement au désarmement et à briser les lames? Il semble possible vue les "pointes", bien qu'arrondies, de crever les yeux ou s'en servir pour toucher des points vitaux. Pour l'utilisation comme arme contondante, je pense qu'une masse ou un gourdin donnera plus de dégâts qu'un saï ou un jitte.

Quand je serai de retour chez moi, je regarderai dans le compagnon de l'oriental.

D'après le compagnon de l'oriental, le saï (et donc le jitte même s'il n'est pas décrit) est principalement une arme de parade et n'est pas fait pour frapper.

Merci du retour !
Alors oui je suis d'accord que ces armes sont utiles à la Parade et au Désarmement (d'où les bonus ) mais il faut bien générer des dégâts sur la table en cas d'attaque.
Et, effectivement, si tu regardes les dégâts des tables tu verras que la Masse d'Armes et le Gourdin sont plus efficace que le Saï qui lui même est plus efficace que le Jitte.

Du coup, par rapport à ce que tu dis et ce qui a été dit précédemment, je pense qu'il y a trois questions à se poser:

1. Lors des attaques contondantes par Saï ou Jitte, est-ce que cela est valable d'appliquer une similarité avec le Gourdin ?
2. Si oui, est-ce que le Marteau de Guerre, la Masse d'Armes, voir l'Etoile du Matin ne pourrait pas être aussi similaire avec le Gourdin, Saï et Jitte ? Ou alors on laisse similaire le Saï/Jitte et on rend similaire le Gourdin/Marteau/Masse/Etoile du Matin ?
3. Enfin, pour l'aspect Parade et Désarmement, est-ce que les bonus du Saï et Jitte sont assez importants ?

Les cas de l'Etoile du Matin qui peut être avec ou sans chaine (et donc, s'apparenter ou non à un Fléau) n'est pas évident non plus...

Alors pour la similarité entre gourdin, saï/jitte, masse d'arme etc... je dis oui. Je pense même qu'en prenant un simple bâton par terre on pourrait utiliser la similarité. Les bonus et dégâts changent c'est tout.

Oui je trouve que les bonus de parade et désarmement sont corrects.
Heu par contre, je ne comprends pas pourquoi le jitte a -20 en critique alternative perforation alors que le saï a -10. Pour moi ils ont tous les deux -10 ou -20.

Il y a aussi l'histoire de la kusarigama, la chaîne d'au moins 3m voir plus permet également d'entraver l'adversaire ou de le désarmer.

Comme quoi, on en jamais terminé avec un dossier... Je pensais que j'en avais fini avec les Tables d'Attaque par arme et en fait, non !

Darren Finfaol a écrit:Alors pour la similarité entre gourdin, saï/jitte, masse d'arme etc... je dis oui. Je pense même qu'en prenant un simple bâton par terre on pourrait utiliser la similarité. Les bonus et dégâts changent c'est tout.

Je pense que je vais aller dans ce sens.
Il y a juste toujours le cas de l'Etoile du Matin (avec chaîne mode Fléau 1M) qui me pose problème...

Darren Finfaol a écrit:Oui je trouve que les bonus de parade et désarmement sont corrects.
Heu par contre, je ne comprends pas pourquoi le jitte a -20 en critique alternative perforation alors que le saï a -10. Pour moi ils ont tous les deux -10 ou -20.

Ok, je vais laisser ces bonus.

Alors là, j'ai laissé telle quelle par rapport à la VO... Je dirai que sur l'illustration le Saï donne l'impression d'être plus pointu...
Mais alors, -20 ou -10 pour les deux ?

Darren Finfaol a écrit:Il y a aussi l'histoire de la kusarigama, la chaîne d'au moins 3m voir plus permet également d'entraver l'adversaire ou de le désarmer.

Pour l'entrave il faudrait rajouter un Critique Alternatif de Saisie mais dans ce cas il faut en supprimer un existant car, idéalement, c'est maxi 2 Critiques Alternatifs par arme.
Pour l'aspect Désarmement on peut rajouter un bonus de +5 ou +10 à la compétence associée lorsque l'on utilise cette arme.

Darren Finfaol a écrit:Il y a aussi l'histoire de la kusarigama, la chaîne d'au moins 3m voir plus permet également d'entraver l'adversaire ou de le désarmer.

Je reviens sur cette histoire de désarmement. Est-ce vraiment pertinent d'ajouter un bonus de Désarmement au Kusarigama ?
En-soi, chaque arme permet d'effectuer un Désarmement mais certaines armes, comme la Main Gauche ou le Saï, ont des caractéristiques précises pour aider au Désarmement (une garde spécifique dans le cas des deux armes citées).
Du coup, la question a se poser est quelles sont les caractéristiques spécifiques du Kusarigama qui aident explicitement au Désarmement ? Est-il plus facile de désarmer avec un Kusarigama qu'avec n'importe quelle chaîne ou épée ? Ou est-ce avant tout l'habileté de celui qui manipule le Kusarigama qui va permettre un désarmement ?

Mmm je dirai l'habiliter du personnage.
Je ne peux pas vérifier tout de suite mais qu'en est-il de l'utilisation d'un lasso ou du fouet, car je pense qu'on pourrait s'y baser pour la chaîne.